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파워케이블이 앰프 음질에 별 영향이 없는 이유
HIFI게시판 > 상세보기 | 2012-10-19 13:10:14
추천수 2
조회수   3,492

제목

파워케이블이 앰프 음질에 별 영향이 없는 이유

글쓴이

석경욱 [가입일자 : 2001-09-17]
내용
Related Link: https://www.circuitlab.com/
링크건 사이트에 들어가 보십시오.

제가 설명드릴 회로를 여러 분들도 직접 공짜로 시뮬레이션 해보실 수 있습니다.








앰프의 출력단은 아주 간단히 말씀드리면 위의 회로와 비슷합니다.

왼쪽의 전압원 V1은 파워서플라이, 가운데의 전압원 V2는 출력트랜지스터를 구동하는 회로, 오른쪽 아래는 부하, 즉, 스피커에 해당되겠습니다.



위의 저항 R2는 파워서플라이의 부실한 정도, 가운데의 저항 R3는 트랜지스터 구동회로의 부실한 정도를 나타냅니다.

부하 R1은 보통 스피커보다 많이 큰 100옴을 줬는데, 이는 트랜지스터가 소신호용이라서 그렇습니다.

그냥 실제회로를 많이 단순화 소형화했다고 생각해 주십시오.



자, 파워케이블을 점점 부실하게하면서 출력전압 V(out)를 재 보겠습니다.



R2 (ohm) V(out, V)

1m 10.00

10m 10.00

100m 10.00

1 10.00

10 9.993

15 9.988

22 9.981

33 9.970

47 9.956

68 9.933

100 9.896

120 9.121

150 8.120

220 6.524

330 5.083

470 4.064

680 3.229

1k 2.574



파워서플라이의 부실도를 나타내는 저항이 100옴 이하일 때까지는 거의 10V가 나옵니다.

약 1%정도 출력전압이 내려갔는데, 실제 앰프의 트랜지스터 구동부를 생각하면 거의 미동도 하지 않을 것입니다.



100옴 이상인 경우는 전원단 임피던스가 스피커 임피던스와 비슷해버리는데 무슨 수로 출력전압을 원하는대로 제어하겠습니까?



아주 아주 굉장히 많이 허벌나게 파워케이블이 나쁘지 않는 이상 앰프의 출력전압은 마찬가지 입니다.



조금이라도 회로 감각이 있으신 분들은 아하! 하고 쉽게 이해하실 것이라 생각합니다.

이 간단한 회로도 이해하지 못하면서 이 글을 반박하는 분들이 분명히 계실 것이라고 확신합니다.
추천스크랩소스보기 목록
정성진 2012-10-19 13:15:26
답글

앞으로 달리게 될 댓굴들이 기대됩니다.

송행섭 2012-10-19 13:19:49
답글

제 귀가 미쳤나바요. 파워케이블 마다 소리가 다 다르게 들려요 ㅜㅜ

우호근 2012-10-19 13:22:06
답글

제 귀가 미쳤나바요. 파워케이블 마다 소리가 다 다르게 들려요 ㅜㅜ (2) <br />

이종남 2012-10-19 13:23:03
답글

회로적인 이야기지요.. 세상 물리적 법칙을 회로이론으로 다 설명할 수 없습니다.. <br />
<br />
반대로 세상 모든 회로이론은 물리의 법칙으로 다 설명을 할 수 있습니다. (만약 제가 설명을 못한다면 제 지식이 부족한 것이지 물리의 법칙이 부족한 것은 절대 아닙니다.........) <br />
<br />
석경욱님은 이 가장 기본적인 오류를 하고 있습니다. 즉 물리의 세계를 무조건 회로이론으로 설명을 할려고 하니까 곤란한 경

김재원 2012-10-19 13:25:23
답글

테스트 자체에 문제를 따지고 보지 마시고, 그냥 눈팅 정도로만 보시면 감사 하겠습니다.<br />
http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html

김대성 2012-10-19 13:31:34
답글

제 귀가 미쳤나바요. 파워케이블 마다 소리가 다 다르게 들려요 ㅜㅜ (3) <br />
<br />
참고로 제주위분들 전부 미쳤나봐요~ 참고로 오디오는 정말 전기놀이입니다~~

염일진 2012-10-19 13:34:55
답글

진공관 앰프에는 파워 케이블이 별 영향을 못미친다지요?

석경욱 2012-10-19 13:37:33
답글

이종남님, 이 정도의 회로도 이해가 안되시지요.<br />
<br />
이해가 되시면 그런 말씀 못합니다.<br />
이게 얼마나 간단한 이야기이데...

이종남 2012-10-19 13:46:06
답글

석경욱님////<br />
<br />
그래요??? 저도 역 질문 하나 하지요. 회로도에는 없는 물리의 세계입니다.. <br />
<br />
보니까 액티브 소자는 TR이 하나 있네요.. 물론 패시브소자도 노이즈를 발생을 하지만.. <br />
액티브소자는 더 많은 노이즈를 발생을 합니다... (이 정도는 아시지요???) <br />
<br />
그럼 그 노이즈는 어디로 갈까요??? 한번 표시를 해보세요.. ^^

wind180@naver.com 2012-10-19 13:48:01
답글

소리 차이 크던데요.^^

석경욱 2012-10-19 13:49:47
답글

이 회로가 이해가 되면서도 파워케이블 차이 운운 한다면 양심이 불량이지요.<br />
<br />
파워케이블이 소리차이를 내는 요인은 다른 쪽에 있습니다.<br />
부실한 스위칭전원이나 거 뭐냐 파란 빛 나는 디스플레이 (생각이 안나네요) 를 사용하는 기기에서 발생하는 노이즈가 전원선을 타고 전파될 수 있습니다.<br />
<br />
껍데기 두꺼운 값비싼 파워케이블을 사용하면 이 노이즈 전파를 줄일 수 있지요.<br />
더 유연

이종남 2012-10-19 13:51:47
답글

제가 봐서는 TR에서 만들어지는 노이즈는 TR의 화살표 방향으로 나와서.. 가는 길은 두가지 뿐인데.. <br />
어스쪽은 저항이 걸려있고.. 아웃 쪽은 저항이 없네요?? 그럼 어디로 갈까요?? <br />
<br />
1. 100옴 저항값은 별것도 아니니까. 그것을 이기고 어스로 빠져서 소멸된다.. <br />
2. 아웃트로 들어간다........ <br />
<br />
골라보세요.. ^^

석경욱 2012-10-19 13:54:21
답글

아, 맞다.<br />
예전에 VFD(진공형광디스플레이)가 달려있는 기기가 있었는데, 전원선이 앰프의 것과 가까이 가니까 노이즈가 생기더군요.<br />
전원선 정리를 좀 신경써서 해주니까 음질이 좋아졌어요.

석경욱 2012-10-19 13:55:48
답글

이종남님, 제가 보기에는 이 기본중에 기본인 회로도 이해가 안되시는데, 그만 헛소리 하시죠.<br />
물타기 작전은 여전하시네요.

이종남 2012-10-19 13:58:22
답글

마지막으로 SMPS 아시죠??? <br />
그 구조를 보면.. 전력선이 처음 인입되는 곳에 EMF 필터를 설치합니다.. (이것 원가 절감한다고 생략해서 문제 많이 생깁니다..) <br />
<br />
그럼 이 EMF 필터의 역할은 무엇입니다.. 물론 둘다 할수는 있지만 그래도 주된 용도가요.. <br />
<br />
1. 벽 전원선에서 파워서플라이로 들어오는 RF 노이즈를 걸러낸다.. <br />
2. 파워서플라이에서 생기는 R

기정옥 2012-10-19 13:58:59
답글

일단 DC가 아니라 AC구요. 저항등의 소자값이라는게 저렇게 Idle하지 않습니다. 온도에 따라서 변하기도 하구요. 저항 오차율도 있구요. GND도 0V라고 단순히 생각하시는데 세상에 완벽한 0V GND는 존재할 수도 없습니다. GND에 노이즈 많이 발생하구요. Cap이나 Inductor 다 &#48820;고 생각하시고 계신것도 오류구요. 트랜지스터도 모델링 처럼 완벽하게 동작하는 넘은 없습니다. 수억짜리 시뮬레이션 프로그램과 엄청나게 복잡한

이종남 2012-10-19 13:59:11
답글

물타기가 아니라...<br />
<br />
대학교 교재(물리법칙)를 국민학교(회로이론) 수준으로 해석을 할려고 하는 것을 지적하는 것입니다. ^^<br />

석경욱 2012-10-19 14:00:52
답글

이종남님,<br />
<br />
가정용교류전원에 100와트 전구 두 개를 직렬로 연결한 게 밝을까요? 병렬로 연결한 게 밝을까요?<br />
이것도 모르시잖아요.<br />
<br />
그만 좀 아는체 하세요.<br />
추해요.

이종남 2012-10-19 14:02:39
답글

^^<br />
<br />
그럼 하나 더.. 회로도의 전압원은 직류네요??<br />
그럼 그 직류는 건전지로 만드나요?? 아님... 가죽을 막 문질러서 정전기로 만드나요???<br />
<br />
ㅎㅎㅎㅎ<br />
<br />
너무너무 단순합니다. 제가 보기에는요........ ^^

석경욱 2012-10-19 14:03:54
답글

기정옥님,<br />
<br />
실제 앰프회로를 가지고는 이야기 시작도 못해요.<br />
이 간단한 회로도 이해못하면서 반박을 시도하는 분들 안보이세요.<br />
위의 간단한 회로는 그저 비유일 뿐입니다.<br />
그 간단한 회로를 이해하고 앰프 회로를 조금 아는 분들은 이해고 자시고 할 것도 없어요.

박길선 2012-10-19 14:05:17
답글

일단 전 위회로 이해 못하겠구요.. <br />
<br />
근데 파워케이블 마다 소리 틀려진다는경험은 아직 못해봤네요 <br />
<br />
이경우 둘중 하나겠죠 <br />
<br />
1. 제가 초고가의 시스템을 써본적이 없어서 이거나<br />
<br />
2. 막귀이거나 <br />
<br />
<br />
그건 그렇고 확실한건 돈 굳었다 !

이종남 2012-10-19 14:05:48
답글

석경욱님//<br />
<br />
http://www.gcaudio.com/resources/howtos/powercords.html<br />
<br />
한번 읽어보세요.. 전 이해가 됩니다.. 충분히 설득력도 있고 물리의 법칙 그리고 회로적 전기의 법칙도 충분히 만족을 시킨다고 봅니다...<br />
<br />
그리고 역시 석경욱님과 같은 전공의 사람이 쓴 글입니다...<br />
<br />
전 저와 같은 전공의 사람이

문명서 2012-10-19 14:15:15
답글

세상 물리적 법칙을 회로이론으로 다 설명할 수 없습니다 ver.2

김흥수 2012-10-19 14:24:30
답글

제 귀가 미쳤나바요. 파워케이블 마다 소리가 다 다르게 들려요 ㅜㅜ (5)

고동윤 2012-10-19 14:29:00
답글

노벨 물리학상을 받은 파울리가 있는데, 이론 물리학자라더군요. 그런데 실험물리학은 본인 자신이 젬병인데다가, 이 분이 다른 실험물리학자의 실험실 근처만 가도 잘 되던 실험이 망쳐진답니다. 아무래도 미신이겠지요. 여하튼 '파울리 효과'로 불릴 만큼 알려진 얘기였습니다.<br />
<br />
그래서 동료 교수가 파울리를 만날 때에는 실험실에서 멀리 떨어진 곳을 골라서 약속을 잡곤 했다더군요. 이 교수도 노벨상 받았다더군요. 그런데 노벨 물리학

nkyungji@dreamwiz.com 2012-10-19 14:30:40
답글

자작경험으로 말씀드리면 같은회로 같은 기판패턴인데 PCB의 재질에 따라서도 소리가 많이 다릅니다.<br />
또 PCB의 동선 재질에 따라서도 소리가 크게 변하구요.<br />
시뮬레이션은 이러한 예상치못한 상황에 대하여 반영이 전혀되어있지 않습니다.<br />
<br />
파워케이블도 촘촘히 꼬인 전원선을 사용하는것과 평평하게 펼쳐놓은 전원선을 연결해보면 소리가 많이 다릅니다.<br />
제가 직접해본것인데 사실 저 회로 만으로는 이

이광호 2012-10-19 14:32:09
답글

제 귀가 미쳤나바요. 파워케이블 마다 소리가 다 다르게 들려요 ㅜㅜ (6)

최성민 2012-10-19 14:34:48
답글

소리차이가 엄청 크다고 느끼는 일인~~~~~~~~~~~~~~

박전의 2012-10-19 14:40:33
답글

어&#51779;든..조토벤은..석경욱님..반에 반만이라도..닮아 보았으면....좋겠음돠~~~

조형우 2012-10-19 14:48:15
답글

이글 쓴사람의 의도가궁금한1인 심심하신갑다

이광호 2012-10-19 15:01:23
답글

한바탕 놀아보자는 것이겠죠 ^^ 논쟁거리도 아닌데, 도발도 하시면서... 하나 둘 살살 풀어 놓으시면서 ㅋㅋ

이정만 2012-10-19 15:10:12
답글

앞으로도 계속 풀어나가야될 숙제라고 생각됩니다.<br />
석경욱님은 회로이론에대해서 이야기했지만<br />
이종남님의 글에대해서 전혀 답변을 못하고있으며<br />
아는체하지말라 추하다는 등 감정적으로 답변을<br />
하고있습니다. 이미 게임은 끝났습니다.<br />
좀 더 노력하셔서 다음 라운드를 준비하셔야될듯<br />
합니다. 아무튼 좋은 글 잘보고 갑니다^^

석경욱 2012-10-19 15:22:02
답글

이종남님의 물타기 의도 질문들에 답을 하기 시작하면 끝이 없어서...<br />
<br />
수학적으로 이야기하면 수열이 발산하는 경우가 되죠.<br />
<br />
저를 이론물리학자 비슷하게 말씀하는 분도 계시는데, 앰프 자작 여러번 해보았습니다.<br />
지금도 자작한 서브우퍼로 음악을 즐기고 있구요.<br />
사실 저는 땜쟁이 어요.

이후근 2012-10-19 15:32:20
답글

별 영향이 없다는 것이 차이는 있지만 무시해도 좋을 만큼 차이가 없다는 것인지 무척 궁금 합니다.

석경욱 2012-10-19 15:43:56
답글

무시를 할 수 밖에 없을 만큼 차이가 없습니다.

조병옥 2012-10-19 16:02:34
답글

1, 저는 전원케이블 옹호론자 아닙니다.<br />
2, 석경욱님이 걸어놓으신 링크가 열리지 않아 순간 당황했습니다.<br />
3, 석경욱님의 실험내용은 틀리지 않습니다.<br />
4, 하지만 전원케이블은 제시하신 R2의 저항 처럼 저항편차가 크지 않습니다.<br />
약 1.5미터에서 2미터 되는데 테스터기로 재보면 금방 나옵니다.<br />
5, 저항과 출력전압만으로 해결될 문제는 아니고 V2에 여러 주파수를 걸고 R2에

nkyungji@dreamwiz.com 2012-10-19 16:04:30
답글

헤테로다인 검파 측정 으...근....십년만에 들어봅니다<br />

조영호 2012-10-19 16:05:15
답글

다들 미쳤다고 커밍아웃 하시는데... <br />
나만 미치지 않았나 보네요...<br />
어쩌나..

김시현 2012-10-19 16:11:40
답글

케이블에 차이는 느끼지만 거품이 심하다는 댓글에 동감합니다.

홍용재 2012-10-19 16:33:15
답글

미친게 아니라 집의 전기환경이 열악한거죠. 전기가 정상이라면 제품 권위주의에 굴종을 하는 소비형태고요. 같은 제품에 made in japan 또는 france, germany를 라벨링하는 것과 made in china로 할 경우 권위주의에 굴종하는 사람은 무조건 전자가 좋다고 합니다. <br />

김도형 2012-10-19 16:37:50
답글

EMF filter(x) EMC filter(o) <br />
거리에 따른 관점에서 보면 나가는 noise를 줄이려는 목적으로 보일 수도 있지만 정확하게는 양쪽(나가고 들어오는) noise를 차폐하려 하기 위함 입니다. <br />
아마도 SMPS가 스위칭 noise의 주요 발생원이므로 이를 차폐하는 목적이 주- 라는 말씀을 하고 싶으신 것 같네요.<br />
아울러 PCB simulation도 3D field 해석하면 실측과 맞게 나옵니

강영태 2012-10-19 17:20:30
답글

파워케이블을 바꾸면 음질에 영향을 주느냐 마느냐를 설명하는데 저런 회로는 아무 소용이 없습니다. 듣는 사람의 귀가 미쳤는가 미치지 않았는가에 따라 달라 질 뿐입니다.

이치열 2012-10-19 18:57:01
답글

귀가 미칠수도 있나요? 단어의 의미를 확장한거라면 미치다의 주어가 뇌라는 뜻인데 차이를 느끼는 사람들의 뇌가 미쳤기때문이라는 건가요? 파워케이블의 음질차를 느낀다고 미쳤다라고 한다면 그 단어가 그렇게 가볍게 쓰인다는 뜻인데 그렇다면 안하무인격으로 댓글 다는 강영태님의 뇌도 미쳤다고 표현해도 무방할 것 같습니다.

김세호 2012-10-19 18:59:55
답글

앰프 시스템을 일반적인 관점에서 보면 파워케이블 전력공급 - 앰프 전류생산 - 스피커 구동인데 이때 앰프는 발전기, 스피커는 이 발전기에 걸린 부하가 됩니다. 이때 파워케이블을 전원공급 측면에서만 보면 그 영향이 말씀하신대로 미미할 겁니다. 차폐가 잘된 파워케이블을 쓰면 주변 노이즈를 차단해주는 정도일 겁니다. <br />
<br />
그러나 문제는 스피커가 구동하면 자석주위를 싸고있는 보이스코일이 움직이면서 전류가 발생하여 역으로 앰프방향

이치열 2012-10-19 19:00:15
답글

오디오쇼핑몰이 내준 커뮤니티에 기기추천글이나 요청글은 전혀 볼 수 없이 계몽글만 올리는 사람들은 정말 사람들을 계몽하기 위해 오는 것인가요? 표현의 방식만 다를 뿐 조성일님의 사명(?)과 비슷한 것 같습니다.

김태균 2012-10-19 19:19:38
답글

파워케이블이 앰프 음질에 '별' 영향이 없는이유..제가 그 '별' 때문에 벌써 수백만원을 썼군요..

강영태 2012-10-19 19:20:36
답글

이치열님, <br />
위에 뎃글들을 잘 보세요. 누가 귀가 미쳤다고 하는지? 내 댓글을 이해 못하는 사람은 뭐라고 해야 하는지 아시겠죠?

이치열 2012-10-19 20:19:19
답글

강영태님...다들 자신의 귀에는 뚜렷히 차이가 나게 들리는 것을 애둘러 표현한 것입니다. <br />

김윤동 2012-10-19 20:33:11
답글

그간 제가 내린 결론은...<br />
<br />
스피커 교체-소리 많이 달라진다<br />
암프 교체-소리 꽤 달라진다<br />
선재류-솔직히 잘 몰것다..기분따라 달라질 때도 있음<br />
<br />
이상 막귀 인증이네요 ㅠ

이후근 2012-10-19 20:54:16
답글

그 "별"이 문젭니다. 아주 없다고 한다면 이러 저러한 문제가 없겠지만 그"별" 이 개인간에는 커다란 차이가 있어서 문젭니다. 저 같은 경우는 차이를 조금 느끼긴 하지만 아직 까지는 막선을 탈피한 선에서 멈춰서 있습니다. 뭐 자금에 여유가 생긴다면 그 "별"의 차이를 좀 느껴보고 싶습니다 ^^

이동준 2012-10-19 21:23:25
답글

차라리 메이커에서 제시하는 이론을 논파하는 글이면 나름 설득력이 있을듯하네요.<br />
<br />
아무리 아마추어 동호회 계시판이라지만 학교에서 뭐 배웠다 자랑 하는 곳은 아닌듯..-.-ㅋ

이광호 2012-10-19 21:35:15
답글

강영태님... ^^ 행간을 읽으셔야죠 ㅋㅋ

박정우 2012-10-19 22:35:05
답글

제 귀가 미쳤나바요. 파워케이블 마다 소리가 다 다르게 들려요 ㅜㅜ (7)<br />
피어리드SE 1개, 알파3 1개, 허큘리스 3300 3개 사용중 헛짓이 아닌 것으로 결론 나기를....

차진수 2012-10-19 22:59:57
답글

제 귀는 황금귀인가바요... 파워케이블 마다 소리가 다 똑같게 들려요 ㅎㅎ

박정우 2012-10-19 23:50:42
답글

다르지않다별영향이없다라고하시는분들10종류 이상들어보시면생각이바뀔수도있습니다. 비싸고나쁜 제품들은많고싸고좋은제품도별로없습니다...비싸고 좋은제품들들어보세요..죄송 전 전기에전자도모르는일인임

최미애 2012-10-20 00:02:53
답글

제 귀가 미쳤나바요. 파워케이블 마다 소리가 다 다르게 들려요 ㅜㅜ (8) <br />

유형석 2012-10-23 16:59:02
답글

지나가다 봤습니다만,<br />
저 모델링은 실제를 제대로 모델링하지 못했다고 생각합니다.<br />
그냥 R 만 붙는 것이 아니라 RLC가 다 붙어야 합니다.<br />
왜 케이블이 갖는 성분이 R 뿐이라 생각하시는지요...

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