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서브우퍼의 phase설정?
HIFI게시판 > 상세보기 | 2012-10-16 07:28:24
추천수 9
조회수   1,037

제목

서브우퍼의 phase설정?

글쓴이

황동희 [가입일자 : 2011-02-03]
내용
야마하의 yst-rsw300을 사용 중입니다.



phase 설정을 보면 normal과 rev가 있던데,

보통은 normal로 두고 사용하는 걸로 알고 있습니다.



그런데 오늘 메뉴얼을 살펴보니 일반적으로 rev로 두고 사용하라고 되어 있네요.

혹시 번역이 잘못 되었나 싶어 자세히 살펴보니 그림도 그렇게 되어 있더군요.



그런데 크로스오버 설명부분에서는 메인의 낮은 주파수가 서브의 높은 주파수와 서로 보강이 되는 걸로 설명하고 있던데, 페이즈를 rev로 두면 상쇄되지 않나요?



물론 들어보고 좋으면 되는건데, 이론도 중요하다 싶어서...^^



고수님들 답변 부탁드립니다~~~!



좋은 하루 되세요~!!!
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김순암 2012-10-16 10:35:48
답글

내부에 네트 워크나 암프가 있으면 이게 위상을 바꾼답니다.<br />
고로 rev 로 하라는 얘기 같읍니다.

이진규 2012-10-16 12:49:45
답글

대게 서브우퍼는 역위상연결일때가 메인스피거와 조화를 이룹니다 근데 유저들이 정위상으로해서 셋팅을하다보니 서브우퍼를 제대로 느껴보지못하고 내치는경우가 많습니다

황동희 2012-10-16 14:00:31
답글

김순암 님, 위상이 바뀌는 경우들이 있나보군요.<br />
오늘 처음 알았네요. 답변 감사합니다~~~!<br />
<br />
이진규 님, 오히려 서브우퍼는 역위상으로 연결해야 조화롭게 들리나 보군요.<br />
인터넷 상에는 전문적인 기사에서도 노멀로 연결해야 한다고 나와 있던데,<br />
웹상의 정보들은 다 믿을 거는 못되는군요.<br />
답변 감사합니다~~~!

이종남 2012-10-16 14:02:20
답글

상황에 따라 다 다릅니다..역위상이 맞을 수도 있고 정위상이 맞을 수도 있고요...<br />
<br />
생각보다 좀 까다로운 셋업과정을 거쳐야 합니다...

황동희 2012-10-16 14:39:09
답글

이종남 님, 답변 감사드립니다.<br />
그럼 귀로 분별하는 수밖에 없는건지요?

이진규 2012-10-16 14:54:32
답글

90프로는 역위상이 맞습니다만 100프로가아니니 베이스가마니 나오는 음악을좀 크게 메인스피커와 서브를 동시에 틀어볼때 저역이 크게들리는 위상을선택하면됩니다 막귀도 차이를 바로느낌미다

이종남 2012-10-16 15:13:24
답글

워상은 메인스피커와 서브우퍼가 동시에 내는 주파수대의 위상이 맞아야 합니다. 겹쳐지는 주파수대가 없으면 자연스런 소리가 나질 않기 때문이지요.. <br />
<br />
이 과정에 상관을 하는 것은 청취자와 스피커의 거리입니다.. 거리가 달라지면 각각의 스피커에서 나오는 소리의 위상도 같이 바뀝니다. <br />
<br />
다시 스피커 거리가 똑같이 하더라도 이번에는 서브우퍼 내장앰프와 메인스피커용 앰프가 똑같은 위상을 내지는 않습니다

김동조 2012-10-16 15:13:52
답글

귀로는 힘들어요.<br />
보통 음악으로도 힘들구요.<br />
<br />
가장 간단한 방법은 아이패드에 irig 같은 마이크 달고 RTA 앱 다운받아서 측정하면 됩니다.<br />
<br />
매우 간단명료함.

김재원 2012-10-16 15:21:04
답글

단순 음악을 듣고 판단 하기는 힘듭니다. <br />
<br />
주파수 발생 프로그램, 또는 CD를 이용하여 저음 주파수를 플레이 한다음.<br />
음압계 / SPL 기계로 하면 쉽게 할수 있습니다. <br />
소리가 크게 들리는 쪽으로 하는게 맞습니다. <br />
<br />
PB13 같은 경우는 다이얼로 15도씩 조절합니다. <br />
다이얼로 조절해서 가장 크게 소리가 나오는 곳으로 한다고 합니다. <br />
또는

이종남 2012-10-16 15:26:28
답글

보통 원하는 크로스오버를 정했다면 그 크로스오버의 정현파를 틀어놓고.. 아니면 20Hz에서 일정한 간격으로 주파수가 올라가는 스웹트 시그널을 틀어놓고 계측기로 해야 합니다.. <br />
<br />
서브우퍼를 앞뒤로 움직이다 보면. 크로스오버 근처의 특정주파수가 가장 작은 소리가 나는 지점이 있습니다.. 그 지점에서 다시 좌우로 움직여서 가장 소리가 작은 지점에 우퍼를 고정을 해 놓고.. 그 자리서 위상스위치를 반대로 위치 하면 가장 정확

김재원 2012-10-16 15:30:45
답글

이종남님 말씀데로 영화에서는 큰 차이 없습니다.<br />
서브우퍼 볼륨만 켜 주어도, 만족 합니다.<br />
마구마구 때려 주면 됩니다.<br />
<br />
그런데 음악은 이게 아니기 때문에, 까다롭니다.<br />
잘못 설치되면, 붕붕거리기만 하고 문제점이 생깁니다.<br />
<br />
서브우퍼 설치시 가장 큰 문제점은 장소 입니다.<br />
예를 들어, 만약에 방 가운데가 가장 최적의 장소다??<br />
하지만

이진규 2012-10-16 16:16:11
답글

트윗 미드런지 우퍼 위상도 동일한노래 두세번만 반복청취하면 역.정위상은 바로구분되고 서브우퍼는 울마눌은 설겆이 하다들어도 구분을 할정도의 차이가나는데 뭔놈의 계측기까지 동원해야한다고 하는건지 정말 서브우퍼 경험이 있긴한건지

이종남 2012-10-16 16:23:01
답글

이진규님//<br />
<br />
말씀 막 하지 마세요...<br />
<br />
거 서브우퍼가 엄청난 고가품도 있지만... 일반 가정 AV용은 돈 십만원만 조금 더주면 살 수 있는 것도 많습니다...<br />
<br />
그런 장난은... 진짜 할일 없는 휴일에 한번 해보세요.. 제 말이 맞나 안 맞나요....

이진규 2012-10-16 16:25:56
답글

전서브우퍼달고 오디오한지 15년은 훨씬 넘었기에 그럽니다 지금도 10인치 두발로해 4Way 운용중입니다

김재원 2012-10-16 16:34:08
답글

저는 PC13 얼마전 까지 가지고 있다가 방출하고, PC13 구입 할려고 합니다.<br />
(며칠전 주문할려니 수입처에 재고가 없다고 합니다. 이달말 입고 된다고 합니다.)<br />
이유는 바닦면적을 너무 많이 차이해서, PC13으로 구석에 넣을려고 합니다.<br />
<br />
이진규님, 서브우퍼는 편한데 놓기 보다는<br />
여러 장소를 옮겨 다니며, 측정을 해서 FR 곡선이 평탄한 곳에 놓는게 좋습니다.<br />

류흥기 2012-10-16 17:07:09
답글

저처럼 막귀는 영화볼&#46468; 쾅쾅~~&#46468;려주는걸로 만족하고 삽니다.^^

이진규 2012-10-16 18:45:13
답글

제 글중 하나가 핸펀으로 하다보니 지워졌네요...<br />
김재원님에게 적은글은 아닙니다 저위에 이종남씨죠....저야 이곳에 글을 남길일이 앞으로는 없지만 이종남씨는 뭐 그리도 아는척을 하고 싶어 하는지 유저는 야마하 300정도의 서브우퍼 운용방안 정도를 질문한것 같은데 유저의 상황과 능력은 고려하지 않고 울마눌도 설겆이 하다가도 알수 있을정도의 서브우퍼 위상차이를 뭔놈의 계측기와 정현파 등 잡다한 이론들을 토대로 어렵게 설명을 할려고

황동희 2012-10-16 23:37:33
답글

질문자 입니다. 감사 댓글 달려고 들어왔더니 댓글달기가...ㄷㄷㄷ<br />
<br />
답변 주신 모든 분들께 진심으로 감사드립니다.<br />
저 같은 하수에게는 귀하지 않은 답글이 하나도 없네요.<br />
<br />
덕분에 많은 것들을 배웠습니다.<br />
다시금 감사드리구요, 즐거운 저녁들 되세요~~~!!!^^

박용덕 2012-10-17 14:31:45
답글

이진규님<br />
이종남님이 한방식이 원칙적으로<br />
맞습니다 가장정확한방식이며<br />
엔지니어들도 쓰는 방식입니다 머 살짝은 다르지만서도요<br />
이진규님이 위상이란 말을 잘못이해하고계신듯 합니다<br />
폴라러티와 페이즈를 혼동하신듯합니다<br />
이진규님이 말하신

박용덕 2012-10-17 14:37:23
답글

위상은 폴라러티 이구요 일종의 극성같은거구요<br />
이종남이 말하시는 위상은 페이즈를 말하는것입니다<br />
폴라러티 바뀐건 말씀대로 쉽게 찾을수있지만 페이즈틀어진건 만만치 않습니다

황동희 2012-10-17 15:28:50
답글

박용덕 님, 폴라러티와 페이즈의 설명을 조금만 더 부탁드려도 될까요??

이진규 2012-10-17 16:31:07
답글

질문자는 역과극의 스위치 서택에 대한 다순질문입니다 근데 여기서 페이즈 틀어지는 정도까지 가는게 맞는 답변입니까 글구 페이즈문제는 서브우퍼만의 문제도 아니고 이문제까지 거론한다면 스피커 자작 입문하는 사람에게 계측기 업으면 스피커 자작하지 말라는 경우와 동일하지요 방법이 틀렸다는것이 아니라 질문자를 고려한 답변이 아니였기 때문입니다 그분은 항상 그러기에 제가 좀 과하게 하긴했지만요

이진규 2012-10-17 16:45:14
답글

글구 페이즈 신경안쓰고 극성만 확인해도아주 재수업어면 25 프로의 문제가있을것이고 보통은 10프로 정도의문제일텐데 그정도의 문제까지 거로해야될 상황까지 가는게 조금역겹게 보이더군요 뭐 그렇습니다

박용덕 2012-10-17 16:57:22
답글

단순하게 말하자면폴라러티는 <br />
플러스 마이너스의 극성에가깝다고 말할수있고<br />
페이즈는 시간계념이 추가된다고 할수있습니다

박용덕 2012-10-17 16:58:23
답글

딜레이타임과 밀접한관계가있습니다<br />
핸드폰으로 치는거라 힘들군요^^

박용덕 2012-10-17 17:01:03
답글

이진규님 25프로 10프로고하는것은 본인의 생각이신지 아니면 문헌에 의한것인지요<br />
재수없으면 형편없는 소리에 크게 실망할수도 있습니다

이진규 2012-10-17 17:01:27
답글

위상지연은 저도압니다

이진규 2012-10-17 17:02:22
답글

시간지연이 정확한 표현이겠죠

박용덕 2012-10-17 17:03:30
답글

가끔보면 삼각형이나 트위터가 뒤로 젓혀진 형태의 스피커들이 있는데 이는 페이즈정합을 위한 디자인입니다

박용덕 2012-10-17 17:05:14
답글

위상지연이라는 단어는 언급이 안된걸로 압니다

이진규 2012-10-17 17:10:49
답글

박용덕님 죄송합니다 제글을보시면 누구의 이론이 맞나 하는것이 아닙니다 본질에 벗어나서 또다른 충돌이 생길수 있을것 같아 그렇습니다

황동희 2012-10-17 18:27:11
답글

이진규 님, 박용덕 님,<br />
두 분 덕에 또 좋은 걸 배우네요.<br />
늦은 질문에도 관심 가지시고 귀한 답변 주셔서 너무너무 감사드립니다.<br />
즐거운 저녁들 되세요~~~!!!

이진규 2012-10-17 18:50:33
답글

핸펀으로 쓰다보니 윗글이 이상하게 끝나 있네요<br />
제글은 누구의 이론이 맞다 안맞다 라는 예기는 아니죠 당연히 이종남씨 이론은 맞는 예기죠 단지 질문자의 질문에 너무 나대는 답변이라 그랬던거구요 위 예기만 보면 별것도 아닌데 이종남씨는 자주 본인이 많이 않다는걸 만 천하에 알리고 싶어 하는 그런 성향이 강하고 그런 성향은 또 이해할수도 잇지만 얼굴도 모르는 일반 회원들이 질문한 글에 자존심 살살 건드리는 나쁜 성격이 잇더군요 가르쳐

박용덕 2012-10-17 20:00:57
답글

그러고보니 왜 Rev로두고하는지 설명하신분이 없네요^^;저포함해서<br />
일반적인경우 스피커의 알맹이들은 소리를 내기위해서 물리적으로 앞뒤로 움직입니다 근데

박용덕 2012-10-17 20:03:52
답글

높은 주파수로 갈수록 반응이 빠르고 낮은 주파수로갈스록 반응이 느립니다<br />
500원짜리동전만한게 앞뒤로 움직이는거리가 세숫대야 만한거가 움직이는거리보다 짧겠죠?

박용덕 2012-10-17 20:07:03
답글

게다가 재질적특성으로 질량이 많이나가는 관계로우퍼가 트위터보다 반응이 늦습니다<br />
그래서 그 시간 차이를 마춰주려고 Rev신호 즉 한타임 늦은 신호를 줍니다

박용덕 2012-10-17 20:08:37
답글

그럼 결과적으로 두개의 시간차가 맞게 된다는 원리입니다만<br />
이종남님이언급하신대로 정확도가 떨어질 상황도 있죠

박용덕 2012-10-17 20:11:20
답글

그럴땐 우퍼위치를 이동해보시면서 틀어보시면 저음부분이 커지면서 자연스럽게 이어지는 장소가 있을껍니다 바로 그작업이 특별한 도구없이 페이즈를 간단하게 나마 맞추는 방법입니다

박용덕 2012-10-17 20:12:11
답글

헉헉 핸폰으로치니 손꾸락 빠지겠네요 ㅡㅜ

황동희 2012-10-18 06:16:50
답글

ㅋㅋㅋ 박용덕 님, 정말 친절한 답변에 감사 드립니다~!<br />
야마하 측에도 문의를 해 보았는데, 크게 도움되는 답을 못 얻었더랬습니다.<br />
<br />
이거 가까이 계셨으면 밥이라도 한끼 대접해드리고 싶을 정도로 고마운 답변이네요.<br />
건강하시고, 복 많이 받으세요~~~!!!

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