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저도 다 읽어 봤습니다. 최소한 이정도는 읽고 이해해야 케이블로부터 자유로와 질텐데요..

그럼 공평해야지요...<br />
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뭐 최대 0.75dB라고 합시다... 그리고 그것은 그래프를 보면 알지만... 1Khz부터 변화가 시작되는 전형적인 필터의 결과입니다. 그럼 LCR 필터이론에 의해서... 선재의 차이는 난다고 봐야지요?? 역시 저자도 그렇게 이야기 했고요...<br />
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댐핑이 떨어지는 TR앰프에서는... 두껍기만 한 막선은 1.6dB까지 특성이 떨어졌습니다... 댐핑이 높은 TR앰프에서는 0.

좋은 정보 잘 보았습니다.<br />
댐핑팩터 높은 앰프에서 20kHz시 최고 0.75dB 차이라 하면,<br />
댐핑팩터 높지 않은 앰프에서는 1dB 이상이 될 수도 있고,<br />
20kHz 만 딱 찝어 저하되는 것이 아니라 낮은 고역대부터 서서히 감쇄될 것이기에,<br />
제 스피커 네트워크 튜닝 경험에 비추어 보면,<br />
이건 귀로 구분이 될 정도의 차이이며,<br />
청감상 민감한 대역에서는 0.5dB만 변화해도

같은 실험을 가지고 해석하는 것 역시 다양할 듯 합니다.<br />
우선은 저의 경험과 배치가 되므로, 한번 정독해봐야겠습니다.<br />
저는 스피커 케이블에 의해 말씀하신 초고역이 아닌, 중역/저역량의 변화가 확연히 느껴져서요.<br />
(시스템이 고가의 앰프도 고가의 스피커도 아닌데 말이죠... 케이블 역시 중급 정도의 교환)<br />
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참고로 전 종교라면 뭐든 딱 질색이고, 지나치게 객관적이고 보지않고 직접해보지

장명호님////<br />
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점퍼선이면 최고 아닌가요??? 구리선이고 두껍고........<br />
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뭐가 문제입니까???? 실용에서 주장하는 것을 생각하면....... 최고의 선재 같은데.......

인간이 느끼지 못하는 왜율은 1%이다........... 아주 오랫동안... 실용에서 주장을 한 것입니다..<br />
<br />
장명호님.. 1%의 왜율을 dB로 한번 계산을 해 주세요......... 몇dB입니까???<br />
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제가 봐서는 거의 대부분의 선재들이 1%이상의 차이를 보이는 것 같은데.. 아닌가요???

이종남, 손일철님//<br />
음.. 저 글이 발표된게 1991년입니다.. 20년 전이죠.. 저기서 사용된 앰프 A,B의 댐핑팩터가 얼마인지는<br />
안나와있지만(원본에 보면 있을지도?) 현재 기술로 만들어진 여기 와싸다분들이 사용하시는 중급이상의<br />
앰프라면 아마 저 논문의 앰프B보다도 댐핑팩터가 좋지 않을까하는 추측을 해봅니다..<br />
물론 민감한 대역에서의 0.5dB는 구분가능할것 같지만, 일반인이라면 거의 듣지

이상현님//<br />
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그럼.. 카트리지 차이도 없어야 합니다... 그런데. 왜 이것은 차이 없다고 하고..<br />
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훨씬 주파수특성이 좋은 카트리지는 차이가 있다고 할까요???<br />
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좀 말이 앞 다르고 뒤 다르고 하지 않나요???

손일철님//<br />
링크된 글에보면 나오지만 케이블의 c,l 값은 구조에 의해 영향을 크게 받는다고 하네요 <br />
구조로서 인간이 감지할만큼의 기생성분크기를 만들어낼수있는거 같습니다. <br />
이종남님//<br />
죄송한데, 그쪽은 진짜 하나도 몰라서 질문자체가 이해가 안가는 상황입니다. <br />
다른분이 답변해주시면 좋겠네여..

이상현님//<br />
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제가 계산을 해드리지요..<br />
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1% 왜율은.... 20 log 0.99 = 약 0.09dB입니다..........<br />
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그럼 저 선재들 차이가 가청영역에서 0.09dB이하인 것은 구분 못하겠지요.. 이것이 실용의 논리니까요..<br />
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그럼 0.09dB이하의 차이를 보이는 것이 몇개가 됩니까???

하옇튼......... 결론은 재밌습니다.. <br />
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실용의 논리는 좀 질서가 없다는 것이 문제입니다.. <br />
이럴 때는 이것이 옳고. 저럴 때는 이것이 틀리고.............. <br />
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모든 것을 주파수 특성을 판단하는 실용이 그렇게 싫어하는 LP카트리지의 주파수 특성은 저 선재보다 훨씬 좋습니다.... 그런데.. 카트리지는 구분이 되고... 선재는 구분이 안되고..............

이종남님은 무슨 얘기를 하는 건지 잘 이해가 안되네요..<br />
우선 기본적으로 '카트리지는 구분이 된다' 라는걸 전제로 삼고계신듯 한데,, 맞나요??<br />
제가 알기론 카트리지는 발전기같은거 아닌가요?? 수동소자인 케이블과는 변수자체가 많이 다를거 같은데요<br />
그리고 왜율도 같은 맥락에서 나온건가요? 애초에 왜 왜율 1%를 dB로 변환하는건지부터가 이해가 안되는데요<br />
왜율은 '모양의 일그러짐' 이고 지금 얘기하

이상헌님//<br />
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왜율은 %로 표기할 수도 있고 dB로 표기 할수도 있습니다....

하모닉스도 역시 %로 표기하기도 하고.. dB로 표기하기도 합니다..<br />
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하나는 리니어단위이고. 다른 하나는 로그단위의 차이밖에 없으니까요....

이상'현' 입니다 ㅠ<br />
왜율을 그렇게 표시할수도 있군요.. 처음봐서... 하지만 근본적 질문은 그대로입니다.<br />
'모양의 변화' 와 '크기의 변화'를 어째서 같은 비교선상에서 비교할수 있는거죠??<br />
애초에 0.09dB(1%) 왜율이면 인간이 감지 가능하다 는것부터가 모양과 크기는 인간이 다른 방식으로<br />
변화를 감지한다는 말 아닌가요?? 원인과 결과를 뒤바꿔 생각하시는것 아닌가요?

이상현님..<br />
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죄송... 흠...... 현으로 꼬박꼬박.. 하겠습니다.. ^^<br />
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글쎄요.. 제가 아는 왜율과... 이상현님이 아는 왜율과는 조금 다른 것 같습니다.....

제가 아는 왜율은...<br />
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전 대역 10V의 전압이 나가게 되어 있는데. 이것이 주파수별로 좀 삐둘빼뚤합니다..<br />
그래서. 그 오차의 평균이 0.1V라면.. 왜율 1%라고 하는 것으로 알고 있습니다...

평균인가?? 최대치인가??는 갑자기 햇갈리네요. 요즘은 왜율 잘 신경을 안써서요... 죄송... ^^

장명호님//<br />
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제가 1% 왜율이라고 하니까. 분명.. 누군가 -40dB라고 계산할 사람이 꼭 있을 것이라고 추측을 했습니다....<br />
그런데.. -40dB도 아니고 -20dB로 생각하는 사람도 있군요...<br />
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어쩜 그렇게.. 장명호님은 잘 말려드세요... 좀 생각좀 합시다........... ^^

아 이종남님의 정의가 맞는거 같은데요?<br />
1khz 사인파 넣었을때 출력에서 그 외의 주파수의 크기의 총합의 비율이네요..<br />
그런데 알면 알수록 이종남님의 비교방법은 잘못

아니 왜 글이 짤리죠? 짜증나네

이상현님//<br />
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그것은 THD이고요.......<br />
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왜율은 전 가청대역 몇% 그런식으로 표기합니다...

엥? 제가 찾아본바로는 왜율이 THD라는데요?

이상현님//<br />
<br />
일단 용어정리부터 합시다.... 저 밥먹으로 갑니다... ^^

이상현님<br />
저도 어제 링크된 부분의 논문을 인용하면서도 아주 정확한 내용은 이해하기 힘들었습니다.<br />
공학도분들께서 해설을 해주시니 정확히 이해가 됩니다. <br />
감사합니다.<br />
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선재의차이가 그렇게 중요하게 느껴진다면 두번째 링크된 글의 말미에 나오는 내용처럼 이퀄라이저를 사용하면 간단할 것인데, 비싼 돈을 주고 선재를 사거나 선재의 음질에 차이가 있다고 주장하는 분들을 이해하기가 힘듭니다.

http://cafe.daum.net/caraudiolab/54Oo/11?docid=5qZj|54Oo|11|20020408022711&q=%EC%99%9C%EC%9C%A8<br />
인용글입니다.<br />
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이 왜율이 0.3% 이하 정도면 비교적 우수한 앰프에 속한다고 한다. 보통 <br />
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사람은 1% 정도의 왜율이라고 해도 거의 모르지만 아주 귀가 밝은 사람은 <br />
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0

밥이 좀 늦어지네요...<br />
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이런 이야기까지 안할려고 했는데...... 솔직히 좀 한심하다는 생각이 듭니다.. <br />
물론 왜율을 움직이는 주된 성분은 THD입니다...<br />
THD값이 커지면 왜율은 커지기 때문이지요...<br />
<br />
Tubed preamplifier with remote control, transformer-operated volume control, and switchab

우짜면 좋노........ <br />
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혼자.. 막 구렁텅이로 들어가는데........ <br />
<br />
제가 밀어 넣은 것도 아니고.............. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

장명호님//<br />
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누군 구렁텅이로 들어가는데... 그리고 장명호님도 거의 동시에.. 들어갈 뻔 했는데...........<br />
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도와줄 생각은 안하고... 자기만 쏙 빠지네요???

"이미 손종채님이 둘다 정확히 말씀해주신 내용이죠. ^^;"<br />
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ㅎㅎㅎㅎㅎ 애교로 봐주겠습니다............ ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

손종채님//<br />
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재밌기는 해요... 예의만 좀 차리시면. 제가 대응을 해드리고 설명도 차근히 해 드릴텐데...<br />
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그넘의 예의가......... 좀 모자라지요???????????

그나저나 자동차 점퍼케이블이 -0.45dB 그러니까 95% 놀라운 수준이네요.<br />
인덕턴스가 너무커서 스피커선으로는 쓸수없으리라 생각했는데 말입니다.<br />
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그렇다면, 그냥 정상적인 모양의 스피커선이면 다 괜찮다는 결론입니다.<br />
까나레 인가하는 스피커선들은 꽈배기 모양이기 때문에 인던턴스가 작아서 더 좋습니다.<br />
값도 저렴하더군요.

결론적으로 THD로 생각해도 별 문제 없는거 아닌가요?? <br />
너무 곁가지로 새는거 같은데, 다시한번 현재 논점을 정리하자면<br />
주파수응답특성에서 0.5dB 떨어지는것과 왜율(THD)을 dB로 변환한 수치를 직접 비교하는게<br />
타당한것인지 어떤지가 문제인것 같습니다..

장명호님<br />
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이것은 장명호님이 가르켜 주신.. 계산 사이트 입니다..<br />
http://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm<br />
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여기다가.. Frequency response: 9Hz&#8211;100kHz, &#8211;3dB 의 -3dB를 집어넣으니까... 70.7945784% 라는 답이 나오네요... 그럼 이것은 다시 이야기 하면..<br />
<b

장명호님 생각이 많이 틀렸지요?? <br />
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제가 "생각좀 해보라" 는 의견 좀 어떻습니까???

오랜만에 수준이 좀 되는 질문이 나와서 대응을 해드립니다..<br />
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역률은 오디오에서는 스피커의 위상각을 이야기 합니다..<br />
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그럼 스피커의 위상각을 한번 먼저 설명을 해보세요....

오디오에서 앰프와 스피커의 매칭에서 스피커 위상각의 변이는 아주 중요합니다.....<br />
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또 일반적인 가정전기의 역률과 똑같은 원리입니다....<br />
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한번 얼마나 아는지 제가 보겠습니다....

맞습니다.. <br />
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그럼. 스피커에서 위상각은 무슨 의미입니까??<br />
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즉 스피커에서 위상각이 크다면 앰프의 출력은 증가를 시켜야 합니까?? 감소를 시켜야 합니까???

이종남님 오늘도 웃고 갑니다. ^^<br />
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

하하하... 예 역률이 생기는.. 근본 메카니즘을 알면 됩니다...<br />
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벡터의 감쇄값을 생각하면.. 됩니다... 전류와 전압의 벡터값이 90도를 이루면.. 아무리... 전기가 공급이 되어도 일을 할 수가 없습니다.. .. 그것을 각도로 표시한 것이 위상각이고. %로 표시를 하면. 역률이 되는 것이지요...

그런게 있어요.... 그것을 어떻게 다 갈켜 드립니까???

코일은 -90도의 위상각을.. 콘덴서는 +90도의 위상각을 가지는 소자라는 것만 알아두세요.... <br />
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+/- 가 바뀌었나????????