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디지털 음악은 인체에 해롭다?
HIFI게시판 > 상세보기 | 2012-07-14 10:58:27
추천수 0
조회수   3,257

제목

디지털 음악은 인체에 해롭다?

글쓴이

이치헌 [가입일자 : ]
내용
lp를 들은지가 20년이 지났지만 그 소리를 잊을수가 없습니다.



목사님 댁에서 들었던 이글레시아스가 부르는 hey의 끈적한 질감이나 아르농쿠르가 연



주하는 음악의 헌정은 잊혀지지가 않습니다.



편안한 치과 홈피글을 보니까 아날로그와 디지털은 파형부터가 틀리다고 하네요.



cd가 lp처럼 중독성이 없는 이유가 뭘까요?



정말로 cd소리가 인체에 해로운 걸까요?허제씨는 사실이 아니라고 하는데 누구말이 맞



는지 모르겠네요.



한가지는 확신합니다.lp소리가 cd소리보다 훨씬 더 기분좋은 느낌을 전해준다는것요.



이종남님의 견해를 듣고 싶습니다.







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이종남 2012-07-14 11:02:35
답글

글쎄요.. 이거 또 한바탕 논쟁이 일어날 만한 글이네요....<br />
<br />
지금의 범용 디지털오디오의 포맷은 좀 부족합니다...<br />
<br />
많은 오디오 전문가들이 지적하는대로. 저도 역시 지금보다 훨씬 더 높은.. 샘플링레이트를 구현하고 그로 인해서 생기는 고주파 노이즈를 효과적으로 차단을 하면 가능하지 않나 싶습니다...<br />
<br />
다만 이런 기술발전은 그리 어렵지 않아 보이지만... 작금의 현

장문희 2012-07-14 11:07:42
답글

LP소리가 나름 충분한 매력이 있다는 것에는 인정하지만 그렇다고 디지털매체에 담긴 음반이 인체에 해롭다는 것은 믿기가 어렵습니다. 만약에 해롭다는 것이 객관적, 과학적으로 밝혀졌다면 국민 보건차원에서 구미의 선진국들이 왜 규제를 하지 않을까 싶습니다. 그것도 아니라면 적어도 담배처럼 디지털 음악은 인체에 해로우니 장시간 노출을 삼가합시다라는 문구라도 표기를 해야겠지요. 지나친 억측이라 봅니다.

김시현 2012-07-14 11:11:06
답글

cd가 lp처럼 중독성이 없다...디지털음악은 해롭다...lp가 무작정 cd보다 기분좋은 소리를 낸다라... <br />
좀 자극적인 제목이긴하네요.. <br />
cd나 pcfi 하시는분들은 해로운음악을 듣고있다는것... <br />
단지 글쓴분의 과거 추억에만 사로잡혀 CD를 무조건 외면하려 하시는 느낌도 없지않아 느껴집니다.

vh1904@daum.net 2012-07-14 11:13:09
답글

그렇지가 않습니다.저는 cd를 많이 소장하고 듣고 있지만 lp가 훨씬더 좋은 느낌을 전해준다고 생각합니다.<br />
<br />
그리고 인체에 해롭다 라는 명제는 저도 모릅니다.그래서 여러분들의 견해를 묻기 위해서 썼습니다.<br />
<br />
오해하지 말기를 바랍니다.

wind180@naver.com 2012-07-14 11:13:56
답글

최상급 LP 시스템의 소리와, 최상급 디지털 플레이어의 소리를 비교해 보지 않은 상태에선 어느것이 뛰어나다는 주장은 좀 오류가 있습니다.<br />
저도 LP 소리가 확실히 좋다고 느끼는데 그건 객관적인 소리의 질 을 떠나서 어떤 외부적인 (시각적인) 심리적 요인이 작용 했을수도 있다고 생각합니다.<br />

vh1904@daum.net 2012-07-14 11:17:43
답글

네 과거의 추억과 맞물려서 좋은느낌으로 남아 있을수도 있습니다.<br />
<br />
하지만 그게 전부는 아니라고 생각합니다.저는 lp를 한장도 가지고 있지 않습니다.<br />
<br />
소리의 우열을 떠나 유해성에 대해서 알고 싶어서요.

pnkbs@chollian.net 2012-07-14 11:18:31
답글

어떤 것이 소리가 더 나은지는 이미 오래 전에 결판이 났죠.<br />
게임 자체도 성립이 안 될 정도로 일방적인 승부였으니까요.<br />
<br />
지금도 두 시스템을 비교한다는 것 부터가 .. LP매니아가 아니면 불가능한 일입니다.<br />
그러니 요즘에 비교를 하면.. LP가 좋다고 느끼는 사람이 많을 수도 있는 일이죠.

김대원 2012-07-14 11:23:37
답글

디지털 소리 해로우면 귀 막고 살아야 할겁니다.... 핸드폰 벨소리, HDTV에서 나오는 소리, 통화음.... 지금 우리 시대에 디지털 소리가 아닌게 어딨습니까? 육성이나 LP 외에는 죄다 디지털이라고 봐도 과언이 아니죠.

이종남 2012-07-14 11:24:10
답글

본문의 "아날로그와 디지털은 파형부터가 틀리다고 하네요." <br />
<br />
이 말은.. LP의 아날로그 파형을 뜻하는 것이 아니라.. 제가 보긴... 오리지널 원음의 아날로그 파형을 말하는 것 같습니다... <br />
<br />
원음의 아날로그 파형을 가장 잘 표현하는 것은 마스터용 고속 아날로그 릴테이프 입니다.. 아마 그 다음에.. 고음질 디지털 마스터 일테고요.. 이는 대부분의 레코딩회사에서도 인정을 하는 부분이니까요

vh1904@daum.net 2012-07-14 11:26:31
답글

이종남님의 식견에 감탄합니다.

이동준 2012-07-14 11:37:51
답글

예전에 MBC(대구mbc였는지 기억이 가물가물)....에서 관련주제로 방송을 한적이 있습니다.<br />
정확히 기억은 않나지만...동식물 대상으로 실험....<br />
압축파일이 젤 않좋고...담은 Cd....그에 비해 lp는 좋은 결과...흥미로운건 SACD도 좋은 결과...<br />
고전음악은 좋은 결과 메탈음악 같은건 나쁜 결과...<br />
대충이정도로 기억나네요.....<br />
<br />

vh1904@daum.net 2012-07-14 11:37:59
답글

cd로 모차르트나 말러를 들으면 그래도 정신건강에 좋겠죠?<br />
<br />
아무리 디지털이라고 해두요.

김시현 2012-07-14 11:38:36
답글

아날로그와 디지털은 말씀하신대로 파형의 차이가 있지요.<br />
<br />
멀티미디어 관련 전공한 사람으로서 배우기로는... <br />
아날로그는 신호를 읽어내고 전달에 있어서 손실이나 변형이 심합니다.<br />
디지털도 물론 있긴하지만 아날로그보단 덜하지요.<br />
<br />
디지털이 좋다는건 아닙니다. 그렇다고 디지털은 해롭고 아날로그는 무조건 듣기좋다는건 어불성설인것 같네요. 오히려 현장의 원음을 최대한 가까이 재

vh1904@daum.net 2012-07-14 11:39:23
답글

아, 그렇군요

염일진 2012-07-14 11:39:27
답글

전 시디를 그런 생각없이 잘듣고 있는데....ㅠ.ㅜ

염일진 2012-07-14 11:41:21
답글

시디가 처음 나왔을 땐 국산 시디피로 음을 들으니..양철 소리가 나더군요.<br />
그 뒤 꾸준한 기술 발전으로,디지털도 엄청 좋아 져서 요즘은 <br />
비교적 시디도 부담없이,자연스레 들립니다....~

이상현 2012-07-14 11:42:48
답글

흠... 저도 김시현님 말씀처럼 그냥 그시절의 추억과 애틋함에서 그런 감각이 오는거라고 보는데요..<br />
글쓴분은 아니라고 하시지만 본인이 쉽게 아니라고 해서 아닌거라면 심리치료나 신경정신과가 이세상에 <br />
존재할 필요가 없겠죠.. 게다가 디지털음원의 유해성?은 예전에 다큐멘터리로 한번 나온게 계속 이리저리 이어져 오는거 같은데, 그 다큐멘터리 직접보면 아시겟지만 개.허.접 다큐멘터리였습니다.. 실험과정이나 이론이나..<br /

vh1904@daum.net 2012-07-14 11:46:28
답글

입맛에 맞는 의견을 듣고 싶은건 아니고 ,찬반양론이 팽팽하니까 여러분들 의견 듣는게 재밌을것 같아서요<br />
<br />
저는 모르겠습니다.이것도 식물실험 해보면 좋을것 같네요.<br />
<br />
똑같은 조건에서 cd와 lp를 들려주고 발육상태를 비교하는것요.

이상현 2012-07-14 11:48:53
답글

그러니까 그런 실험을 그 다큐멘터리에서 했었는데, 그 실험을 포함해서 전체적으로 그 다큐멘터리의<br />
검증방식은 완전 엉터리여서 많은 사람한테 까였고, 실제로 그런 실험을 제대로 한 사례가 있는지는<br />
잘 모르겠으나, 제 개인적으론 아무 차이 없을거 같아요. .

이종남 2012-07-14 11:54:33
답글

지금은 대부분의 와싸다인들이.. 오디오용으로 아날로그 앰프를 사용하고 있지만.. <br />
실제 우리 생활에서 거의 대부분의 음향기기들은 이미 D급 앰프가 아날로그 앰프를 대체하고 있습니다.. <br />
즉 아날로그 앰프의 맛을 아는 사람들은. 와싸다인을 포함해서 극히 소수일뿐이지요.. <br />
그래서.. 오디오에 입문하시는 분들이 TV소리가 오디오보다 좋다는 말을 하기도 합니다.. <br />
사람의 판단 기준은 경험에 의존하니

기정옥 2012-07-14 11:57:14
답글

대부분의 사람들이 디지털 소스를 사용하죠. 아날로그에 별 매력을 못 느낀다는 이야기입니다. <br />
개인 취향이라고 생각합니다.

이동준 2012-07-14 12:01:02
답글

저도 그방송에 별로 동의안합니다. 무엇보다 동식물과 인간은 다른 존재니까요.<br />
얼마전에 배캠에 유명하신 국내과학자분..성함은 기억못함...나오셔서...정확한 표현인진 모르겠습니다만<br />
인간은 음악을 들을때 뇌의 쾌락 중추가 엄청나게 반응하고...음악창작활동을 하는 인간의 뇌는 뇌가 보통사람보다 엄청나게 사용(?)한다...정도..말씀해 주셨던것 같네요.<br />
<br />
후자같은 경우 외국의 인맥빠방한 교수님께서 st

이강훈 2012-07-14 12:04:07
답글

오디오의 경우엔 cd로 음악을 즐기지만, <br />
또 다른 제 취미인 사진에서는 필름의 결과물을 쨍한 최신기종의 디지털카메라 결과물보다 좋아합니다.<br />
하지만 점점 유지비와 번거로움 때문에 디지털에 더 손이 가긴 합니다.<br />
<br />
아직 저는 pc-fi를 하진 않지만 시간이 더 지나면 결국 그리로 가겠지 싶습니다.

조성일 2012-07-14 12:04:33
답글

<br />
<br />
<br />
<br />
결론부터 말씀드리면<br />
<br />
cd소리는 해롭지않습니다...<br />
<br />
해롭다면 cd전성기때 dj들은 각종 잔병치례로 고생좀해야했겠지요...<br />
<br />
음원은 오래들으면 두통을 유발한다는 글은 본적있는데 제가 오래듣는 사람중하나로 음원이라고 다 그런건 아니고 음원중에 고음위주로 인코딩된 불량 음원들이 &#46580;지어있는 경우 모르고 그것

이종남 2012-07-14 12:07:20
답글

조성일님이.. 디지털 쪽 편을 드셨네요..<br />
<br />
더이상 언급을 못하겠습니다... 저도 좀 난감해졌거든요... ^^

wind180@naver.com 2012-07-14 12:18:57
답글

하드 메꾸기 헤비 다운로더는 영원히 디지털 편 입니다.^^

장명호 2012-07-14 12:23:20
답글

개인의 취향에 좋다, 혹은 나쁘다.<br />
음질이 좋다, 나쁘다.<br />
해롭다 해롭지 않다.<br />
<br />
모두 다른 문제입니다. 서로 다른 이야기하면서 이야기하는 척하는거 하루 이틀 보는 건 아니지만 참 안타깝습니다.

박희창 2012-07-14 12:24:05
답글

오래전 대구 엠비씨에서 엠피3이 인체에 미치는 악영향에 대해 방송한적 있습니다. 과연 저정도일까 하는 의문도 듭니다<br />
<br />
근래에 그방송을 제작했던 피디가 쓴 '나쁜음악보고서'란 책이 나와있네요 같은맥락이겠죠<br />
<br />
http://book.naver.com/bookdb/book_detail.nhn?bid=6938804

장명호 2012-07-14 12:27:41
답글

지금까지 디지털을 거친 음악이 더 해롭다는, 혹은 덜 해롭다는 결론은 실험 결과로 나온 적은 없습니다.<br />
대구 엠비씨 방송에 대한 이야기가 있긴 하지만, 엉터리 실험일 뿐이고요.

이종남 2012-07-14 12:35:28
답글

실험결과가 나와도 마찬가지 일껍니다... 즉 나오나 안나오나 마찬가지라는 이야기지요..<br />
<br />
인스턴트나 푸드체인 식품이.. 아무리 건강에 나쁘다고... 실험결과가 나와도.. <br />
절대로 사람들은 편리함을 버리지 않거든요... 오히려 매출은 더 늘지 않나요???<br />
<br />
어차피.. 대세는... 디지털입니다... 일부 마니아들만 찾는 것이.. 아날로그 일테고요.. 꼭 산지에서 농약 안친 자연산 채

장명호 2012-07-14 12:38:58
답글

LP는 분명 원래의 녹음과 다릅니다. 아나로그라고 원음과 같고, 디지털이라고 끊어진 음으로 인식하는 경우가 있는데, 이는 관련된 원리를 잘 모르고 짐작하기 때문에 일어나는 착각입니다.<br />
<br />
아나로그라서 모든 것을 표현할 수 있으면 필름 크기에 따른 화질 차이는 없어야 합니다.<br />
디지털은 수학적 증명으로서 2배수의 샘플링이 있으면 원래의 소스를 완벽히 복구할 수 있음이 '정리'로 확립되어 있습니다.<br />
<

장명호 2012-07-14 12:41:36
답글

음질에 있어서 LP와 CD, 혹은 디지털 음원에 대한 논쟁은 적어도 와싸다에서는 결론이 거의 나와있습니다.<br />
LP음질은 매우 떨어지며, 왠만한 시스템은 LP보다 원래의 녹음을 재생할 능력이 좋습니다.<br />
<br />
LP가 더 듣기 좋냐, 아니냐와는 다른 문제입니다.

이상현 2012-07-14 12:42:54
답글

그런데 이종남님... 동작원리가 아예 다른데도 불구하고<br />
효율이 높으면 음질이 손해본다.. 라는게 맞는 명제인가요??<br />
애초에 a급은 효율이 낮을수밖에 없엇고, 열이 심하게 난다던가 부피가 너무 크다던가의 단점을<br />
조금이라도 없애기 위해 어쩔수없이 음질을 내주었다 하지만,<br />
d클래스는 원체 효율이 좋을 수밖에 없는 아이인데 그것의 효율을 a클래스와 비교하면서 음질이<br />
안좋을거다 라는건 좀 이

장명호 2012-07-14 12:43:06
답글

http://board.wassada.com/iboard.asp?code=hifi&mode=view&num=99615<br />
LP의 재생 성능이 궁금하시면 참조하실만한 자료입니다.

이종남 2012-07-14 12:49:54
답글

http://book.naver.com/bookdb/book_detail.nhn?bid=6938804 <br />
<br />
이 사람 상도 많이 받았고. 경험과 이론 등도.... 인정을 많이 받았네요. <br />
게다가 PD니까.. 직업도.. 음향과 아주.. 밀접하고요... <br />
<br />
장명호님이. 이정도 수상경력과.이론적 배경이 충실하다는 것이.. 인정이 된다면.. <br />
전 과감하게 장명호님.. 의견을 믿겠습

이종남 2012-07-14 12:55:58
답글

이상현님// <br />
<br />
A클라스는 회로적인 측면에서 완벽한 아나로그파형을 재현을 할 수 있습니다. 이미 증명이 되었지요.. <br />
그런데... 효율이 문제입니다. <br />
<br />
D클라스는.. 이 단점을 보완을 할려고 하는 것이지요. 즉 좋은 효율로도.. 완벽한 아날로그파형을 재현을 할려고 노력하는 것이지요.. 그럼 당연히 A 클라스보다 더 좋을 수는 없지요... <br />
<br />
효율이 좋으면

이상현 2012-07-14 13:57:43
답글

이종남님// 그럼 d클래스는 이론적으로도 완벽한 아날로그파형을 재생 못하는건가요??

우경운 2012-07-14 13:57:43
답글

예전에 mbc에서 LP가 좋고 시디나 mp3가 나쁘다고 했던실험은 엉터리라고 알고 있습니다.<br />
디지털 논쟁글을 몇년동안 지켜보니 대부분의 사람들이 듣기에 좋은것과, 음질이 좋은것을 착각하고 있는게 아닌가 생각됩니다.<br />
<br />
엘피가 좋게 들린다고해서 음질이 좋은건 아니라고 알고있습니다.<br />
튜너 소리가 시디보다 좋게 들린다고해서 튜너가 시디보다 음질이 더 좋은건 아니죠. 그냥 듣기에 더 좋은것이죠.<br /

이종남 2012-07-14 14:03:56
답글

이상현님// <br />
<br />
D클라스의 가장 큰 장점은.. 효율과 가격경쟁력입니다... 대신 특성상 고음질을 구현하기 힘이 듭니다.. <br />
힘이 든다는 것이지.. 불가능 하다고는 말 안했습니다.. <br />
<br />
A클라스의 가장 큰 장점은 고음질은 구현하기 쉽고 대신 효율과 가격경쟁력이 약합니다.. <br />
<br />
요즘은 D클라스에서도.. 어느정도 고음질이라는... 말을 들을 수 있는 제품들은 있긴

우경운 2012-07-14 14:25:12
답글

그리고 또 한가지<br />
LP가 듣기에 더 좋은거면 그냥 그거 들으면 되는겁니다.<br />
<br />
다시 말해서, 시디나 pcfi 같은 다른 디지탈 기기들을 깎아 내릴 필요는 없다는겁니다. LP보다 시디가 음질이 더 좋다고 느끼는 분도 세상엔 많다는 사실을 아셨으면 합니다.<br />
<br />
결국 뭐가 좋고 뭐가 나쁘다는것은 시장이 말해주지 않나 하는 생각입니다. 지구상의 인간들이 모두 바보가 아니라면.......<br

장문희 2012-07-14 15:40:56
답글

자꾸 이야기가 음질쪽으로 치중되는데, 그것보다는 디지털 음악이 과연 건강에 해로운가 아닌가가 질문의 요지가 아닌가 싶습니다. 저는 두 매체 모두 즐기고 있습니다. 기기에 대한 비용투입은 아날로그쪽이 몇 배 더 투입을 했고 나름 충분히 재미를 느끼고 있습니다. 두매체 모두 각각의 장, 단점이 존재한다는 것도 인정하고 아날로그 음악이 훌륭하다는 것도 인정합니다. 다만,디지털 음악이 건강에 해롭다는 명제가 성립될 수 있는가가 궁금합니다. 주로 테스트

이종남 2012-07-14 15:51:17
답글

하하하.. <br />
<br />
장문희님//<br />
<br />
음악의 순기능은 분명 있습니다.. 긴장을 풀어주고 과도한 교감신경의 흥분을 어느정도는 진정시켜 주니까요...<br />
<br />
어차피 저도 박태환 편이니까..<br />
<br />
기왕 들을려면... MP3보다는 wav로 듣는 것이 더 낫지 않겠냐?? 하는 조언은 가능하겠네요...<br />
<br />

장문희 2012-07-14 16:19:43
답글

이종남님/ 올려주시는 글 늘 잘 보고 있습니다. 이종남님은 전문의시니 아무래도 저 같은 문과쟁이보다는 의학적 지식이나 경험이 많으실 것으로 판단이 됩니다. 그런데 위의 주장처럼 디지털음악은 건강에 해롭다. 즉, 인스턴트 음식처럼 당장에는 큰 지장이 없겠지만 장시간 노출될 경우 인체에 해를 줄 수 있다. 뭐 CD정도의 수준인 wav가 더 듣기에 좋다는 건 물론 인정하고, 같은 레퍼토리를 놓고 봤을때 아날로그 음악이 (대체적으로)음질이 더 우수하다

이종남 2012-07-14 16:29:45
답글

글쎄요..... <br />
<br />
이런 스터디는 있습니다... 자연의 소리를 자연의 구성 그대로 들여주었을 때가... 가장 편안한 결과가 Lab 으로 인정이 됩니다... 즉 대뇌의 쾌감을 느끼는 중추가 이런 경우.. 가장 활발해지거든요... <br />
<br />
그런데 MP3와 Wav와 LP를 직접 비교 한 것은 보질 못했네요.. <br />
<br />
그럼. 우리는 자연의 소리 구성과 가장 가까운 형상을 보이는 것이 무

nkyungji@dreamwiz.com 2012-07-14 16:32:46
답글

디지털음악이 건강에 해롭다는 표현은 없는것같고 취지는 과연 그런것인지 물음일뿐입니다.<br />
저도 CD와 LP를 같이운용하지만 편리함에서는 CD를 따라올수없는것 같구요<br />
소리의 자연스러움과 편안함은 단연 LP인것 같습니다.<br />
CD를 들으면 어딘가 자극적인 느낌이 들고 장시간 청취하기가 피곤해서 몇백들여 CDP를 고가로 가보았지만<br />
디지털 특유의 자극감은 그래도 남아있는것 같습니다.<br />
그나마 SAC

최봉원 2012-07-14 16:56:27
답글

제가볼땐 말이 안됨. cd와 같은 파형을 가진 lp 를 들으면 해로운지?

황준승 2012-07-14 16:57:51
답글

LP 이든 CD 이든 결국 스피커 울림은 아날로그이고,<br />
공기중에 전파되는 것도 아날로그 잖아요

nkyungji@dreamwiz.com 2012-07-14 17:07:36
답글

들어보시면 압니다.<br />
이론으로 모든걸 다 설명불가합니다.<br />
CD에서 나온 파형과 LP에서 나온 파형을 보면 LP가 훨신 광대역인걸 알수있습니다.<br />
아마 이차이때문에 소리의 차이가 심한것 같습니다.<br />
LP의 고역은 매끄럽고 자연스럽지만 CD의 고역은 거칠고 자극적이죠<br />

장문희 2012-07-14 17:11:56
답글

남경진님/ 디지털음악이 해롭다는 주장의 다큐멘터리와 저서가 이미 발매되어 있습니다. <br />
<br />
최봉원님/ 해롭다고 합니다. 다큐와 저서에서는 CD와 같은 파형을 담은 LP, 즉 PCM디지털 방식으로 녹음이 된 LP 또한 마찬가지로 유해하다고 주장하고 있습니다.<br />
<br />
황준승님/ 맞습니다. 결국 우리가 직접 귀로 듣는 것은 아날로그이지만 그 정보를 담는 매체가 PCM 디지털 녹음일 경우 문제가 있다고 주장하고

이종남 2012-07-14 17:12:35
답글

자연의 소리와 일반적인 MP3 혹은 CD와의 차이는 물론.. 샘플링에러의 효과도 있지만... 자연의 주파수 배열을 인위적으로 절단을 한다는데.. 더 문제를 두고 있지요.. <br />
<br />
즉.. CD 는 22Khz이상의 소리를 표현을 못합니다.. MP3도 마찬가지고요. 급격한 절단을 할 수 밖에 없지요.. 하지만 자연계의 소리는 22Khz이상도 배음이 연속적으로 연결이 되어 있지요... 물론 음량은 점점 줄어들지만요... <br /

장명호 2012-07-14 17:15:39
답글

저는 단 한개의 샘플만으로도 완벽한 사인함수가 들어간 파형을 표현할 수 있어요.<br />
CD이상의 (일반적인) 고샘플링 음원에도 (일반적인) 가청영역을 벋어난 소리는 없고요.

이종남 2012-07-14 17:17:25
답글

글쎄요.. 장명호님.. <br />
<br />
24/192 포맷의 주파수대 배열을 한번이라도 확인해 보시고 이야기 하는 것인가요???

이상현 2012-07-14 17:23:33
답글

어, 이종남님. 가청영역너머의 소리를 어떻게 인지하는지 밝혀졌다고 하셨는데<br />
링크나 자료같은거 좀 알려주실수있나여? 항상 궁금하던건데

이종남 2012-07-14 17:34:35
답글

이런 식으로 테스트를 해봤습니다... <br />
<br />
가청너머의 소리가 포함된 자연스런 음악과.. 그렇지 않고 인위적으로 고주파를 절단된 음악 두개를 가지고 대뇌의 활동성을 조사했더니. 분명 차이가 나고. 가청너머가.. 포함된 음악에서.. 더 활동성이 증가가 되었습니다.. <br />
<br />
다시 이번에는 가청너머의 소리가 포함된 소리를 정상적인.. 방법을 청취하게 하고.. 두번째는.. 고주파 영역을 헤드폰으로 들려주었습니

김영선 2012-07-14 17:36:35
답글

'비가청영역 소리의 인식' 에 대해서는 일본의 T.오오하시라는 사람이 2000년에 발표한 논문을 근거로 합니다. 대충 가청영역만 틀어줄때와 비가청영역을 같이 틀어줄때의 뇌파반응이 다르다- 라는 실험입니다.<br />
<br />
but.<br />
<br />
다른 연구자들에 의해서 전혀 검증되지 않았습니다.<br />

김영선 2012-07-14 17:38:51
답글

이 사람은 나중에 후속연구로 스피커로 틀어줄때와 헤드폰으로 틀어줄때의 비교도 했습니다. 헤드폰으로 하면 반응이 없더라- 는 결과가 나왔죠.<br />
<br />
역시 검증은 안됐습니다.<br />

김영선 2012-07-14 17:39:54
답글

http://en.wikipedia.org/wiki/Hypersonic_effect 에서 링크 따라 가시면 관련 내용들 볼 수 있습니다.<br />

이종남 2012-07-14 17:41:43
답글

가설을 엄청 나왔지요... 이것을 체계화하고.. 객관적인 랩으로 증명을 한 것이 2000년대 들어와서 되었고요.. 이게 가능해진 이유는 대뇌의 활동을 객관적으로 측정하는 기기가 발전을 했기 때문입니다... <br />
<br />
페이퍼는.. 독창성과.. 객관성 그리고 재현성이 인정이 되면.. 됩니다. 언제든지 다시 해봐도 똑같은 결과가 나왔거든요... 이 세가지가 다 인정이 됩니다... <br />
<br />
다른 학자들이 이런 식으

김영선 2012-07-14 17:43:30
답글

재현성은 '누가 해도 똑같이 나온다' 가 관건입니다. 황우석 혼자 결과가 똑같이 나왔다고 제대로 된 논문이었나요?<br />

이종남 2012-07-14 17:44:47
답글

김영선님//<br />
<br />
황우석은 다시한번 해봐라 했는데.. 못한 것입니다... 그래서.. 우연한 변이라고 결론 낸 것이고요...<br />

이종남 2012-07-14 17:46:35
답글

그에 반해서... 사람의 가청 너머... 주파수에 대한 인지감각은 이미.. 여러개의 페이퍼가 나왔습니다...<br />
<br />
다시 해봐도 마찬가지고.. 또 연속되는 페이퍼가 다 연관이 됩니다. 앞에서 증명이 된 것을 가지고 다음을 연구하고 다시 그 결과를 가지고 또 다음을 연구하고.. 또 다음..... 또 다음....<br />
<br />
우연한 결과라면. 이런 시리얼한 페이퍼가 나올 수 없겠지요..

김영선 2012-07-14 17:48:37
답글

흠? 오오하시 이외의 페이퍼가 있다구요? 어디 링크좀.<br />

이종남 2012-07-14 17:50:45
답글

김영선님///<br />
<br />
다 그 사람의 랩실이 주도로... 했지요... 물론 부저자는 많이 바뀔 수도 있지만요...<br />
<br />
다른 사람은 안합니다.. 왜냐하면.. 할 필요가 없으니까.. 너무나 객관적이고.. 확실한 결과인데.. 할 필요도 없고.. 누가 그런 연구하라고 연구비 지원도 안합니다....<br />
<br />
연구비 지원도.. 할 필요가 있을 때만 지원을 합니다.. ^^

김영선 2012-07-14 17:58:05
답글

아 네. SACD 홍보를 위해 필요한 일이었겠죠. ㅋ<br />
<br />
그럼 더 신빙성이 없잖습니까. 이해관계가 없는 다른 팀에서도 똑같은 결과가 나와야 신빙성이 있겠죠?<br />

이종남 2012-07-14 17:59:06
답글

하하하하하하하...<br />
<br />
삼성연구소에서... 연구한 것은... 다 허위겠네요??<br />
<br />
김영선님<br />
<br />
ㅇㅋ???

이종남 2012-07-14 18:00:50
답글

그만 하지요.. 만약 Hypersonic effect라는 연구가 전부 허위였다는 페이퍼가 나오면..<br />
<br />
바로 연락을 주세요..<br />
<br />
김영선님... ㅇㅋ????

김영선 2012-07-14 18:03:44
답글

그러게요. 이종남님 죽기 전에는 나오려나요? 꼭 나왔으면 좋겠습니다만-<br />
<br />
어차피 무의미한 분야이다 보니 연구할 만한 사람도 없긴 하겠네요.<br />

김영선 2012-07-14 18:05:37
답글

http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2012/07/10/2012071001525.html<br />
<br />
참고로 삼성 거짓말 잘합니다. (모두 거짓말이라는 얘기가 아닙니다.)<br />

이종남 2012-07-14 18:09:46
답글

어?? 나가기 전에.... 인간의 신기한 능력을 하나 이야기 해주지요...<br />
<br />
시각장애인이...... 자전거도 타고.. 한다는 이야기 못 들으셨나요??<br />
방법이... 입으로. 아주 주파수가 높은 고주파 소리를 내고.. 그 소리가 돌아오는 것을 감지를 한다는 세상에 이런일이 한번 있었지요. 이 능력을 배울려고.. 시각장애인 수백명이 따라 하고... 지들끼리. 농구도 하는 것이 TV에서 방영이 되었지요.... 사

이종남 2012-07-14 18:12:25
답글

만약.. 사람이 가청너머의 소리를 들을 수 있는 능력이 전혀 없다면. 개발도 못할터이고... <br />
<br />
눈이 안보이는.. 시각장애인이.. 농구하고 자전거 타고. 사물의 이미지를 인식하고가 말이 됩니까???<br />
<br />
세상은 김영선님이 알고 있는 것이 다가 아닙니다..<br />
<br />
김영선님 ㅇㅋ???? <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
당해보니까.

김영선 2012-07-14 18:14:52
답글

http://blog.naver.com/yangjublind/70068086064<br />
<br />
http://invent.patyellow.com/in_world/view.asp?num=16&page=20&part=&searchkey=<br />
<br />
고주파 얘기는 없는데요? 다른 출처좀.<br />

김영선 2012-07-14 18:18:30
답글

글고보니 독일의 256k cd 구분 실험에서 시각장애인 한명이 고득점 얻긴 했죠. 시각에 이상이 있으면 청각이 발달하긴 할겁니다. 근데 그게 비가청영역까지 달할까요? 과연?<br />

장명호 2012-07-14 18:35:36
답글

뭐든지 레퍼런스가 중요한거죠. ㅇㅋ?

이상현 2012-07-14 18:36:56
답글

시각장애인이라고 비가청영역 듣는건 불가능할거 같은데...<br />
달팽이관의 감각모가 흔들려야 소리를 감지하는데, 얘내가 진동이 되는 범위는 물리적인 특성으로<br />
이미 정해져있을거잖아요. 그외의 소리를 들을라면 다른 크기나 모양의 감각모가 새로 생겨야한다는건데<br />
그건좀 아닌듯... 그냥 뇌가 예민해지는거 아닐까여

moolgum@gmail.com 2012-07-14 19:08:55
답글

락 싫어하는 사람한테 LP로 락 맨날 들려주면 돌아가실텐데. ㅡㅡ;

김영선 2012-07-14 20:13:49
답글

성대로 초음파를 내뿜을 수 있는 건 X-MEN 중에 밴시라고 있긴 하네요. 시각장애인으로 실존하긴 하나요?<br />

이종남 2012-07-14 21:38:55
답글

김영선님// <br />
<br />
저같으면.. 검색이라도 해 보겠습니다........... ^^ <br />
<br />
그런 것도 확인 안해보고.. ㅇㅋ?? ㅇㅋ??? 를 남발하십니까???<br />
<br />
전 헛소리 잘 안하는 것 잘 아실턴데....... 이궁.................... 한심......<br />
<br />
참 성급하게 결정하는 것은....... 조토벤님과 동급이시군요.... 하긴 둘이..

김영선 2012-07-14 21:44:07
답글

음? 인간이 고주파를 낼 수 있다- 라고 한 사람은 님인데요? 근데 근거를 대보라고 하니 '찾아봐라'?<br />
<br />
누구를 조토벤이라고 비웃을 처지가 아닌거 같은데요? 이토벤님 나셨습니다?<br />

이종남 2012-07-14 21:46:49
답글

김영선님// <br />
<br />
전.. 저한테 .좋게 물어보면... 링크도 해주고.. 설명도 해드립니다.. <br />
<br />
다만 김영선님처럼 예의를 처음부터 밥 말아(???) 먹으신 분한테는 알려줄 수가 없습니다... 죄송합니다.. <br />
<br />
하지만.. 이런 식으로 하다가. 저한테.. 창피 톡톡히 당한 사람이 많다는 것은 명심하십시요......

김영선 2012-07-14 21:48:24
답글

그래요? JEJ 나 루드비히 건에서는 어땠던가요? 창피 톡톡히 당한쪽이 어디였죠?<br />

이종남 2012-07-14 21:49:20
답글

하하하하.........<br />
<br />
드라마나 봅시다...... ^^

김영선 2012-07-14 21:56:26
답글

그러세요. JEJ 의 글에 대한 오독과 그로 인한 잘못된 지식을 회원들에게 읊어댄 것에 대해서 제대로 된 사과를 하지 않고 정신승리를 보여준 어느분에게는 적절한 예의라고 생각됩니다만.<br />

최봉원 2012-07-14 22:12:58
답글

ㅎㅎ 녹음방식이나 여러가지 예전에 얘기가 많이 나온걸로 아는데요... 어차피 녹음 마이크의 한계도 있고... DAC 가 하는일이 무엇인지.. 를 생각해보면.. 결국 우리가 듣는 소리는 아날로그거든요.

이상현 2012-07-14 22:25:53
답글

근데 이건 진짜 말도 안되는거 같은게, 소리 자체야 당연히 뭘로 듣든 아날로그이니 차이점은<br />
초고역대가 짤려있냐 아니면 좀 허접하게라도 남아있느냐 하는건데.. 어짜피 안들릴거같지만..<br />
며칠전에도 달린 글처럼 고역대가 너무 소란스러우면 트워터 앞에 휴지 몇겹을 대어봐라 등의<br />
조언이 결국 마찬가지 효과아닌가요? 처음부터 초고역대를 짤라 놓으나 휴지로 감쇠시키나 <br />
그게 그거 같은데....

김영선 2012-07-14 22:39:04
답글

일본의 어느 유사과학자는 자신이 물에다가 말을 건 다음 얼려서 결정 사진을 찍었더니 좋은 말을 해준 물은 예쁜 결정이, 나쁜 말을 해준 물은 못생긴 결정이 되었다. 따라서(?) 좋은 말을 해준 물이 몸에 좋다(?) 라는 몇 단계를 비약한 것인지 정신이 아득해지는 이론[22]을 주창했고, 그 책은'물은 답을 알고 있다'라는 이름으로 국내에까지 번역 출간되었다.[23] <br />
<br />
'디지털 음악이 인체에 해롭다' 는 말은 딱 이수준

이종남 2012-07-14 22:44:28
답글

이상현님//<br />
<br />
어렵지요??<br />
<br />
가치관이 고정이 되어서 이해를 못하는 것입니다...<br />
가치관이 조금만 폭 넓어지면.. 그리고 이해를 하는 기준이 조금만 바뀌면. 이해가 됩니다..

이종남 2012-07-14 22:48:37
답글

대표적으로 MC 카트리지를 예을 들겠습니다...<br />
<br />
SPU라는.. 카트리지가 가장 처음 만들어진 스테레오 카트리지였습니다....<br />
그런데... 불행히도. 이 카트리지가 그렇게 좋은.. 주파수대역을 재생할 수 있는 능력이 있는줄을 몰랐습니다...<br />
이론으로는 분명히 가능했지만. 그것을 정확히.... 계측할 수 있는 장비가.. 그당시는 없었거든요..<br />
<br />
그런데.. 아직도 남아 있는

이종남 2012-07-14 23:05:38
답글

그래서 지금은 똑같은 원리.. 똑같은 방법.. . 오히려 기기의 정밀도는 떨어지는 SPU가 나옵니다.. <br />
<br />
스팩은 과거의 것과 같을까요?? <br />
<br />
그리고.. SPU를 오랫동안 사용했던 사람들은.. 과거의 SPU와 현대의 SPU중 어떤 것을 더 선호할까요?? <br />
<br />
그 사람들의 귀가 잘못 된 것일까요??? <br />
<br />
한가지 확실한 것은 원리도 같고.. 만드는 방

이종남 2012-07-14 23:06:05
답글

제 가까운 곳에... 유명한 도예촌이 있습니다.. <br />
<br />
전 도자기를 잘 모릅니다..... 그래서 이해가 안가더군요.. 왜 고려청자나.. 이조백자가 재현이 안되냐고요... <br />
제가 보기에는..... 생긴 것은 영국제 본차이나가 훨씬 좋아 보이더군요.. <br />
꼭 TV내장 D급 앰프가 아날로그 AB급 앰프보다 더 좋게 들리는 것처럼 말하는 오디오 입문자들처럼요.. <br />
전.. 도자기를 잘 모르니까요

김영선 2012-07-14 23:09:12
답글

좋은 글인데 '고주파를 내뿜는 시각장애인' 과는 연관이 없네요.<br />

이종남 2012-07-14 23:12:01
답글

김영선님//<br />
<br />
하하하.. 그것은 첨부터 예의 밥 말아 먹은 사람한테는 안 갈켜준다고 이야기 했습니다..<br />
<br />
혼자 찾아 보세요....... 검색은 할 줄 알지요???

김영선 2012-07-14 23:17:19
답글

검색해서 나온게 x-men 의 밴시랑 마블코믹스의 데어데블이네요?<br />
<br />
설마 이거 갖고 얘기한건 아닐테고.<br />

김영선 2012-07-14 23:21:55
답글

뭐 궁금하긴 한데 슬 자야 할 때라.<br />
<br />
다른분이 예의를 갖춰서 물어봐 주시기를 기대하겠습니다.<br />

이종남 2012-07-14 23:22:24
답글

김영선님//<br />
<br />
제가 생각해서. .김영선님이. 이제는 예의를 좀 갖출 줄 안다는 생각이 들면... 갈켜 드릴께요...<br />
<br />
그전에 김영선님이 찾아내면 할 수 없고요........ ^^

김영선 2012-07-14 23:32:44
답글

JEJ 건이 제대로 마무리 되지 않는 한 지금 정도가 적절하다고 생각됩니다. :)<br />
<br />
하긴 그때도 함부로 퍼왔다가 발렸으니 몸 사리는 것도 이해합니다.<br />

이종남 2012-07-14 23:38:10
답글

김영선님//<br />
<br />
전 TV에서 봤다고 분명 이야기 했습니다......<br />
<br />
AFKN이 국내방송에서.. 종료된지는 무지 오래 되었지요????<br />
<br />
역시... 함부로 판단하는것은 조토벤선생이랑 똑같네요... 예의도 없고요.......... 하하하하...

이종남 2012-07-14 23:40:55
답글

이정도 힌트를 주었으면... 검색이 가능할껍니다..........<br />
<br />
전 그만 잡니다.............. <br />
<br />
<br />
<br />
김영선님//<br />
<br />
ㅇㅋ??????

김영선 2012-07-15 00:09:14
답글

ㅇㅋ. 찾았습니다. 이 사람들 얘기군요. Daniel Kish 와 Ben Underwood 같은.<br />
<br />
까놓고 말하면 극소수의 특이 개체네요. 게다가 초음파를 내지도 않잖습니까. -.-<br />
<br />
뭐 좋습니다만, 저런 특이 개체의 경우를 일반적인 경우로 확장 가능한지 따져봐야 할테죠. '모든 시각장애인에게 가능한 재주인가' '일반인도 가능한 재주인가'<br />
<br />
어떤 사람은 10초 이내에 1

장명호 2012-07-15 01:06:42
답글

뭐든 원전을 찾아내면 내용은 다른 것도 일종의 능력이라고 할 수 있겠습니다. ㅇㅋ?

김영선 2012-07-15 06:56:18
답글

그러면 논지로 돌아가서<br />
<br />
1. 인간은 고주파의 비가청영역을 감지할 수 있는가?<br />
<br />
1-1. 오오하시 팀이 밝혀냈다능!<br />
1-1-1. 다른 팀에서 검증 안됐잖아. 게다가 걔들도 '귀로 듣는건 아닌갑다' 라고 했고.<br />
<br />
1-2. 맹인중에는 들을 수 있는 사람도 있다능!<br />
1-2-1. 걔들 쓰는거 비가청영역 아니던데?<br />

김기두 2012-07-15 13:13:39
답글

김영선//<br />
<br />
"어떤 사람은 10초 이내에 100미터를 달릴 수 있습니다. 그렇다고 신발을 만드는 기준을 거기다 맞추지는 않지요. "<br />
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br />
<br

이종남 2012-07-15 13:35:37
답글

무슨 소리인지 모르겠지만...<br />
<br />
저 위에 hypersonic effect의 실험에서... 가청넘어 고주파음을 느끼는 것이 Lab으로 확인된 사람들은...<br />
<br />
우사인볼트가 아닙니다... 그냐 일반인들이지요.......

이종남 2012-07-15 13:37:20
답글

즉 일반인은 그냥 느끼기만 하지만...<br />
<br />
시각장애인의 경우.... 그 느낌을 가지고. 훈련을 하면..... <br />
마치 눈으로 보는 것처럼... 사물의 이미지를 그릴 수 있다는 것이지요...<br />
<br />
시각장애인은 특별한 훈련을 한 것입니다.... 우사인볼트처럼요....

김영선 2012-07-15 16:01:22
답글

무슨말인지 모르겠다고요?<br />
<br />
시각장애인이 고주파 비가청영역을 내뿜거나 인식한다는 이종남님의 주장은 근거가 없다는 거죠.<br />
<br />
좀더 단순하게 말하자면 '이종남님은 거짓말을 하고 있다.'<br />
<br />
이해하셨습니까?<br />

이종남 2012-07-15 16:18:39
답글

인터넷으로.. 이야기를 하다 보면 글쓴이는 글읽는이의 지식수준이 어느정도 자기와 같은 수준이라는 착각을 잘 합니다.. 그래서 아주 기본적인 것은 설명을 생략하기도 합니다... 저도 역시 그런 착각을 했네요.... ^^<br />
<br />
그 시각장애인이 입으로 내는 소리는 피아노의 오른쪽 중간이상의 음역대를 보이네요... <br />
그 음역대를 기음이라고 합니다... 그런데.. 모든 소리는 기음과 배음으로 만들어져 있지요.. <b

김영선 2012-07-15 16:29:10
답글

이종남님. 피아노 최고음의 주파수가 몇hz 일까요? *2 하면 얼마일까요?<br />

이종남 2012-07-15 16:34:17
답글

피아노는... 최고 12개의 배음을 만듭니다... <br />
<br />
*2가 아닙니다... <br />
<br />
*2^12 입니다... <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
김영선님// <br />
<br />
ㅇㅋ????

장명호 2012-07-15 16:39:19
답글

Kish admits that echolocation isn't perfect. Other creatures that use sonar to see, such as bats, emit ultrasonic frequencies. Humans, of course, can't do that. "A bat can determine an object the size of a gnat from so many meters away," he said. "Fo

이종남 2012-07-15 16:40:17
답글

그래서... 잘 만들어진.. 그랜드 피아노는 아무리 낮은 음역을 누른다고 해도....<br />
그 풍부한 배음은. 절대로 CD로는 다 표현을 못한다는 이야기를 합니다....<br />
<br />
심심하면.. 계산해 보십시요.. 배음이 몇 Hz까지 올라가는지..<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
김영선님//<br />
<br />
ㅇㅋ???

김영선 2012-07-15 16:44:40
답글

흠. 그럼 예의 청각장애인이 내는 소리의 스펙트럼이 나온 레퍼런스는 있나요? 배음 측정 결과나.<br />

김영선 2012-07-15 16:46:16
답글

본인도 아니라고 하는데 '너는 배음을 듣고 있어!' 라고 우기는 저 패기. 누구랑 많이 닮은거 같긴 한데요.<br />

장명호 2012-07-15 16:46:40
답글

김영선님. 소리가 있다와 소리를 듣는다는게 다른건 아시죠?

이종남 2012-07-15 16:46:42
답글

김영선님//<br />
<br />
상식이지요.. 꼭 재봐야 합니까???<br />
<br />
ㅇㅋ????

장명호 2012-07-15 16:49:06
답글

http://edition.cnn.com/2011/11/09/tech/innovation/daniel-kish-poptech-echolocation/<br />
마침 여기 동영상도 있군요.

이종남 2012-07-15 16:50:13
답글

ㅋㅋㅋㅋ<br />
<br />
반사되는 가청주파수의 소리를 느껴서... 이것을 가지고... 사물의 이미지를 그린다는 것은 과학적으로 확인이 불가능한 일입니다.. <br />
<br />
하지만 반사되는 파장이 작은 배음을 느끼고.. 그것으로.. 사물의 이미지를 어느정도 그린다는 것은... 과학적으로.. 일리가 있지요....<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
김영선님//<br />
<br />
ㅇㅋ

장명호 2012-07-15 16:56:35
답글

회로를 조금만 다룰 줄 알면, 가청 영역의 location 시스템을 만드는 건 크게 어렵지 않답니다.

이종남 2012-07-15 17:01:42
답글

김영선님//<br />
<br />
제가 피아노의 기음과.. 배음이야기를 했더니만..<br />
<br />
"피아노 최고음의 주파수가 몇hz 일까요? *2 하면 얼마일까요?" 이런 소리를 하시는 것을 보니까...<br />
<br />
조금 공부를 더 하셔야 겠습니다...<br />
<br />
그정도의 지식을 가지고. 예의까지 밥말아 먹어 가면서 저랑 ㅇㅋ?? 놀이를 시작 하신 것입니까?????<br />
<br />

김영선 2012-07-15 17:19:10
답글

아니 뭐 공부야 하면 되는데-<br />
<br />
이종남님은 아직 시각장애인이 내는 소리에 비가청영역 성분이 들어있다는 근거를 대지 못했잖아요? 피아노 최고음의 주파수가 4400 정도 될텐데, 4배음까지 쳐도 가청영역이거든요.<br />
<br />
근데 예의 소리의 주파수는 얼마죠? 성분 분석이 되긴 했나요?<br />

장명호 2012-07-15 17:19:18
답글

아참. 피아노든 뭐든 배음은 12개 뿐만 아니라 더 많이 나옵니다. 그 양은 달라도요.

이종남 2012-07-15 17:27:00
답글

하하하하..... <br />
<br />
공부한담에 합시다.. <br />
<br />
휴일까지.. 공부 못하는 사람 개인 교습 해주고 싶은 맘은 없습니다... <br />
<br />
그것도 예의 밥말아 먹으신 분은.. 더더욱요... <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
김영선님// <br />
<br />
ㅇㅋ???

이종남 2012-07-15 17:32:42
답글

참.. 악기는.. 허접 연주자가 연주 하지 않는한 <br />
<br />
홀배수 배음은 극히 작습니다..... <br />
<br />
배음의 배수가 2, 4, 8, 16 으로 나갑니다.. 그래야 듣기 좋은 소리가 되지 않을까요??? <br />
<br />
요거 하나는 갈켜드리지요.. <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
김영선님// <br />
<br />
ㅇㅋ???

김영선 2012-07-15 17:37:48
답글

아니아니. 저 시각장애인이 내는 소리는 혀를 입천장에 댔다가 떼면서 나는 진공적 클릭음인데 분명히 '가청영역' 의 소리라구요. 저 소리가 기음이고 피아노 중간쯤(인거 같지도 않지만)의 주파수를 가진다고 할때 배음도 한 8배음까지 가청영역 안에 있잖아요.<br />
<br />
저기에 비가청영역부분이 얼마나 있다는 거죠? 그리고 저 양반이 그 부분을 감지한다는 근거는?<br />

김영선 2012-07-15 17:48:12
답글

말하자면, DK가 내는 소리를 분석해서 기음 2배음 3배음 4배음이 각각 어디에 속하는지 검증하지 않는한, DK가 비가청영역을 인식한다는 근거가 안된다구요. ㅇㅋ?<br />

이상현 2012-07-15 17:53:50
답글

이종남님, 근데 왜 짝배음이 2 4 8 16 이죠? 그냥 2 4 6 8 10배 식으로나가는건 아닌가여?

이종남 2012-07-15 18:07:47
답글

이상현님// <br />
<br />
악기라 그렇습니다. 악기의 짝배음이 화성학적으로 완전 어울림이 될려면 2, 4, 8로 나가야 합니다.. <br />
그렇지 않음 좋은 악기가 아니던지. 연주를 잘못하는 것이고요... <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
김영선님// <br />
<br />
전 김영선님을 가르칠 이유가 전혀 없습니다.. 게다가.. 예의 밥말아드신 분이라 더더욱이요.. <br />

김영선 2012-07-15 18:10:21
답글

적당히 목탁소리 수준인 600hz 로 잡아봐도 한 30배음까지는 가청영역인데요?

김영선 2012-07-15 18:14:39
답글

아니아니아니. 소나의 원리 같은걸 말하는게 아니라.<br />
<br />
시각장애인이 비가청주파수를 이용하느냐 아니냐- 의 문제라니까요.<br />
<br />
저 시각장애인도 기음과 배음이 반사되는 시간차를 감지해서 사물을 파악하기는 하겠죠. 원리적으로.<br />
<br />
그런데 이종남님은 배음이 비가청영역에 있다고 한 거잖아요?<br />
<br />
뭘 문제시하는지 이해가 안되시나요?<br />

이종남 2012-07-15 18:32:27
답글

그게 이해가 안가시나요??<br />
<br />
다 설명을 한 것입니다..<br />
<br />
"지금까지. 제가 쓴 글을 전부다 다섯 번만 다시 읽어보세요.. " (조토벤 버젼...)<br />
<br />
<br />
<br />
김영선님//<br />
<br />
ㅇㅋ??

이종남 2012-07-15 18:34:24
답글

"기음과 배음이 반사되는 시간차를 감지해서 사물을 파악하기는 하겠죠. 원리적으로. "<br />
<br />
이거 어디서 나오는 원리입니까????<br />
<br />
초음파진단기??? 박쥐??? 소나???<br />
<br />
어디서 사용되는 원리인가요?????<br />
<br />
<br />
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

김영선 2012-07-15 18:44:26
답글

음? 그럼 기음이 직접 반사되는 시간을 감지한다는 건가요?<br />
<br />
그래도 시각장애인이 사용하는게 가청영역이라는 것은 변함이 없는데요.<br />

이종남 2012-07-15 18:45:37
답글

피식..........<br />
<br />
상상의 나래를 좀더 펴 보세요....

김영선 2012-07-15 19:09:42
답글

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_echolocation<br />
<br />
어디에도 비가청영역 얘기는 안나옵니다만. 슬슬 재미 없어지는군요.<br />

김영선 2012-07-15 19:28:44
답글

아아. 시각장애인이 비가청영역을 사용한다는 것이 이종남님의 상상의 나래라는 거군요. 알겠습니다.<br />

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